Блоги (beta версия)
По просмотру По комментариям По оценке
За неделю За месяц За год
Главная / Свежие новости

Семаргл - за и против!

Опубликовано: 25 марта 2010
Просмотров: 3057
Комментариев: 22
Длительность: 11 мин 32 сек
Голосов: 0
 
 

В пресс-центре "Чистой политики" прошел круглый стол между сторонниками и противниками установки на Валу скульптуры Семаргла.

В этом видео вы можете услышать мнения известного черниговского историка и краеведа Анатолия Адруга, а также руководителя городского ЖКХ Вадима Антошина.

webtv.net.ua
Похожее видео

Комментарии




ответить
Черниговец (25 марта 2010 16:42)
Да, Вадим Леонидович, в нашем городе не должно быть вообще никаких вкульптур нигде. Должны быть только пивные платки рядом со святыми храмами, кучи мусора, разбитые дороги и ваш бесконечный треп по поводу привлечения туристов и т.д. А если появился меценат, который хочет подарить городу красивую скульптуру мы тут по принципу "Сам не ам и другому не дам". Люди наши давали предложения по поводу скульптур и их было несколько именно Семаргла проектов и жители города проглосовали большинством именно за эту скульптуру и народу решать что и где ставить в городе!!!!!

ответить
веновец (25 марта 2010 16:59)
все правильно только где та скульптура собаки на куче мусора которая победила на конкурсе, вот сказали бы что это собака и небыло бы беды с симарглом

ответить
Надежда (25 марта 2010 17:13)
Вы плохо следили за голосованием. Я тоже была на за идею Семаргла, была за 13 пушку. Но к финишу пришли Ведьмочка и Семаргл и в конце победил Семаргл. А если бы Ведьмочка? Что бы церковь сказала?

ответить
вера (29 марта 2010 12:17)
ну да только тот симаргл который победил нависал над катерининкой с какой то кучи непонятных листьев

ответить
любов (29 марта 2010 15:20)
не гони туфту. вера. У тебя больное воображение вот ты и гонишь такое гониво.

блин - Симаргл висит над катеринкой. это же надо такое гнать. убойно, блин

ответить
вера (31 марта 2010 11:00)
посмотри конкурсный вариант, дура http://gdumka.org/novosti/simargl-pobedil-vedmu-i-razboynika.html

ответить
керри (25 марта 2010 17:03)
вот мля у нас меценаты, то памятники дарят то фонтаны, нет бы взять да построить садик на масанах, за это бабло или пять отремонтировать так чтобы и в киеве завидовали

ответить
Дмитрий Тигранов (25 марта 2010 21:41) отредактировано 26.03.2010 15:34
Вадим Антошин рассуждает не как житель города Чернигова, а как ярый противник организации ГД, и это я думаю, понятно каждому. Но вот с тем, что для памятника можно найти другое место и не создавать местных конфликтов, сталкивая жителей города лбами, я согласен. В конце концов нужно находить моменты, которые объединяют, а не несут в себе "раскол" на "за" и "против".

керри: При чем тут меценат к детскому саду?

ответить
Землячка (26 марта 2010 12:07)
Молодец Антошин! Грамотно и правильно всё сказал!
А вообще, очень огорчает, что современные люди так поверхностно, формально относятся к вере и своей душе. Покрестились, повенчались - минимум выполнили, куличи на Пасху освятили и считаем, что себя доками в вопросах веры и церкви... Ещё и другим указываем, что правильно...

ответить
Историк (27 марта 2010 16:38)
Неправильно говорит Антошин. Где про Симаргла говорят, что он охраняет царство мертвых? Назовите источник. В язычестве он бог плодородия во многих источниках, ну а про царство мертвых он сморозил и представители церкви повторяют подобную чушь, хотя проповедуют. что нет смерти.

ответить
Адруг (26 марта 2010 22:43)
Все это прекрасно. Но вот уточнить, как точно зовут человека, которого приглашаете выступать, все же стоило. Имя Адруга - АНАТОЛИЙ! Спросите любого ист-факовца хотя бы...

ответить
AIZ (27 марта 2010 12:29)
Деятельность объединения “Громадська Думка” во многом по праву заслуживает внимания: удивительная энергичность, разнообразные инициативы, попытки разрешения наиболее злободневных вызовов современности – вот яркие характеристики ещё сравнительно молодой общественной организации. Характеристики, позволившие довольно быстро завоевать симпатии и расположение многих жителей города, что, в частности, подтверждается и одним из недавно проведённых соцопросов.
Христианскую общественность Чернигова, безусловно, радует и тот факт, что, определяя круг своих приоритетов, “Громадська Думка” стремится уделять особенное внимание именно духовному развитию населения, а также всячески поддерживать возрождение духовности и православных традиций (Эспрессо. – 2010. – №2. – С. 7). Стоит, например, вспомнить, посещение активистами объединения вместе со своим руководителем Анной Романовой праздничных мероприятий на Масленицу, которые организовал Храм Всех Святых земли Черниговской.
Деятельность “Громадської Думки” многогранна: в силу этого, организация, вне всякого сомнения, не могла остаться в стороне при решении весьма важного для города вопроса. Речь идёт о вопросе сооружения символа Чернигова, которым, как известно, в итоге был признан “черниговский зверь” – мифическое существо, вовсе не сошедшее со страниц, скажем, сказочного или фантастического произведения, а появившееся прямиком из мира дохристианских представлений славян. Мифическое существо, известное под названием Семаргл.
Для необходимой в нашем случае справки об этом герое древнерусских верований предлагаем обратиться к одному из известных специальных изданий – справочнику “Персонажи славянской мифологии”. Семаргл (Симаргл) характеризуется в нём, как языческий бог семян, ростков, корней растений, как охранитель растений и зелени. Древние славяне представляли его крылатым псом, который сторожит посевы и под опёкой которого происходит прорастание. Семаргл, согласно мифам, “обладает благой и демонической натурой”, является посланцем небес, посредником между богами неба и духами земли (в чём, на наш взгляд, проявляется его некоторое сходство с героем античных сказаний Гермесом (Меркурием)).
В древности считалось, что Семаргл “имеет способность исцелять, ибо он принёс с неба на землю побег древа жизни”.
В период, предшествовавший Крещению Руси, Семаргл наряду с Перуном, Хорсом, Велесом, Даждьбогом, Стрибогом и Мокошей входил в пантеон, созданный великим князем Владимиром. Днём этого “действующего лица” мифологических воззрений считалась суббота (Персонажи славянской мифологии: Рис. словарь /Сост.: А.А. Кононенко, С.А. Кононенко. – К.: Корсар, 1993. – С. 174).
Детальный анализ представлений о Семаргле, а также “проявлений” указанных воззрений в памятниках древнерусской культуры, в том числе и в произведениях церковного искусства (что, в частности, традиционно объясняется в научных исследованиях явлением синкретизма – своеобразного “сосуществования” языческих и христианских культурных традиций в народном сознании) не является задачей автора данного очерка. В первую очередь, обращает на себя внимание следующее: Семаргл, как видно из сказанного выше, является не просто вымышленным сказочным “дракошей” в виде симпатичной и добродушной собаки с крыльями и змеиным хвостом, а, прежде всего, популярным персонажем дохристианских верований, иными словами, языческим божеством.
Целесообразно ли признавать именно Семаргла символом города?
Феномены символа, символики изучаются многими научными дисциплинами. Само понятие “символ” происходит от греческого слова “symbolon”, переводимого как “знак”, “условный знак”, “примета”, “намёк”. Свойство и задача символа – воплощение определённой идеи; его смысл “является, как правило, намёком на то, что находится сверх или за чувственно воспринимаемой внешностью образования (напр. Крест – символ Христианской веры)” (Философский энциклопедический словарь. – М.: Инфра, 2005. – С. 413).
Согласно мнению выдающегося богослова, эстетика и искусствоведа отца Павла (Флоренского), символ не только обозначает нечто иное, но и сам является реальным носителем этого иного, “живым взаимопроникновением двух бытий”. В символе, таким образом, объединяются два мира – и тот, к которому символ принадлежит предметно, и тот, на который он указывает. Христианский мыслитель убеждён, что символ имеет внутреннюю связь с тем, что он символизирует; он наделён, хотя бы частично, духовной силой обозначаемого. Соответственно, поэтому он не просто обозначает, но и реально являет обозначаемое (Бычков В. В. Эстетический лик бытия (Умозрения Павла Флоренского. – М.: Знание, 1990. – С. 42).
Приведённой информации вполне достаточно для понимания всей полноты ответственности, которая неизбежно ложится на плечи участника процесса выбора и создания тех или иных символов. Символ, определённым образом, становится своего рода “окном”, “порталом” в мир того, что он обозначает. Следовательно, осторожность в выборе символики, учёт специфики смыслов, передаваемым тем или иным образом, всегда должны находиться в центре нашего внимания. В какие же сферы может приоткрыть вход нашему зачастую столь любопытному сознанию Семаргл-символ, даже помимо воли создающих его?.. Вопрос куда более сложный, чем, возможно, кажется на первый взгляд.
Отметим также ещё одну сторону проблемы. В связи с проектированием скульптурного изображения Семаргла в обществе постепенно начинают распространяться идеи (имеющие, скорее, “сказочно-легендарный” характер) о “значении” “крылатого пса” для многовековой истории города. Семаргл, в частности, предстаёт оберегом и защитником, который на протяжении тысячи лет охраняет Чернигов. Город, который вот уже более тысячелетия является одним из наиболее известных и значительных центров Православных традиций, город, с которым неразрывно связан земной путь многих святых…
Как часто при воспоминании о Чернобыльской трагедии жители Чернигова, прежде всего, мысленно переносятся в величественный Храм на Болдиной горе, где уже более двадцати лет находятся нетленные мощи святителя Феодосия (Углицкого) – святого, ставшего одним из главных покровителей и заступников города. Именно его молитвам народное предание приписывает избавление Чернигова в 1986 году от вполне возможного особенно сильного радиационного заражения. Молитвам святителя Феодосия, а не помощи какого-либо мифического персонажа…
Стоит ли говорить о других святых, заступничеству которых так многим обязана Черниговщина? Необходимо ли в данном очерке вспоминать о тех известных всему православному миру Святынях, например, о Елецкой и Троице-Ильинской чудотворных иконах Божией Матери, хранящихся в церквях и монастырях нашего края? И не являются ли настоящими святынями-символами древнего княжеского града Спасский и Успенский соборы, Ильинский и другие храмы? Вопросы чисто риторические, так как ответы на них целиком очевидны.
Инициатива сооружения символа Чернигова, безусловно, является очень полезным и нужным мероприятием, способствующим не только прагматической цели развития туризма, но и, в значительной мере, благоприятно влияющим на сам “микроклимат” в обществе, на активное участие большинства жителей в жизни города, их сплочение и существенное единение. Идеи символа не должны разобщать – хрестоматийная истина, к которой невозможно не обратиться и в данный момент! У будущего изображения Семаргла есть все шансы не быть воспринятым в качестве образа, символизирующего Чернигов, многими его жителями.
В свете высказанных идей, ни в коей мере не обвиняя объединение “Громадська Думка” в сознательно пропагандируемом неоязычестве, хотелось бы ещё раз обратить внимание на настоятельную необходимость в пересмотре принятого решения. Не будем исключать и возможность проведения повторного, более тщательного отбора вариантов символики, а также повторного голосования. Ведь, так или иначе, выбор единственного символа города с такой историей, традициями культурной и религиозной жизни, как Чернигов, является чрезвычайно ответственной задачей, и не будет ничего удивительного, если её решение займёт довольно продолжительный период времени.

ответить
bibaloon (29 марта 2010 16:15)
єто все хорошо. но зачем идти наражен? зачем расскалывать общество принципиально добиваясь 30ти соток возле церкви? И почему у Древнеиранского символа, фрагменты которого в неизвестной архитектурной композиции были найдены возле борисоглебского собора, голова будет львиная ,а не собачья? Если делать Симаргла, то нужно делать его в первоначальном виде, а не грифона какого-то лепить. Да и мест в городе для установки такой композиции предостаточно, почему на валу именно? или эта композици как-то связана с будущим строительством гостинично-развлекательного комплекса от Вены в 100 метрах от Екатерининки?

ответить
Рейнар (31 марта 2010 17:14)
Бачу ви цю заготовочку многабукавенну по всіх гілках копіпастите.
Не набридло?
Чи нічого нового не можете сказати?
Чи гроші відробляєте?

ответить
SamIRA (31 марта 2010 14:34)
Семаргл - покровитель жертвоприношений. Жертвоприношения - это поклонения идолу. Поклонения идолу - большой грех! Романова везде трубит о страстной неделе, о том, что не стоит ссориться, а сама хочет украсить православный город АНТИПРАВОСЛАВНЫМ символом и под эту тему всех, кто против него грязью обливает! Позор!
ГД - ОТКУДА ВЫЛЕЗЛА, ТУДА И ВОЗВРАЩАЙСЯ - В ЖЕРЛО ВЕНЫ!

ответить
Nevr (31 марта 2010 20:05)
А лично мне, горько. Почему мы такие злющие и нетерпимые? Ведь никто словом не обмолвится по поводу строительства церквей. Строите, ну и ладно, стройте - всё же лучше чем пивные палатки.
Но, ведь этих церквей столько уж понатыкали по городу, что скоро каждому христианину будет по церковному кресту...
А когда вполне нормальные, адекватные люди, за свои средства решили установить в городе памятный знак, знак уважения к вере своих же, подчёркиваю НЕ ЧУЖИХ, А СВОИХ прапрадедов - попы словно взбесились...
Вот чем может ущемить христианскую веру, этот знак? Чем он урожает сотням, если не тысячам откормленных поповских ряс? Да абсолютно ничем... Сво... завели, блн...


О дивный зверь, хранитель Черниг-града...

Святым Богам, прапрадеды молились
жизнь множилась живительным ключом
и вдруг... Чума в наши края явилась
с крестом и окровавленным мечом.

И пал мрак войн, вражды, братских усобиц
на древний край - край Солнечных Богов...
В храмах жирел творец междуусобиц -
троянский конь, дар подленьких врагов...

О дивный зверь, хранитель Черниг-града
дрожат от твоего имени попы
молю, скорей - открой им двери ада -
пусть сгинут разжиревшие клопы...

Совесть у вас, попы, ныне на донце
бесы в сердцах... Пируете на тризне...
Висит распятое, на крестовине, солнце
глядя на вас с тысячелетней укоризной...

ответить
telanus (2 апреля 2010 15:15) отредактировано 02.04.2010 15:48
Как же им не взбеситься? На открытках города зарубежом уже изображают Семаргла как символа городу. Не спаский собор а Семаргл.
Приход одбирают...

Семаргл - крылатое создание!
Спустился ангелом с небес.
Полно грехами Мироздание
Попутал Мироздание бес…
И город Наш попутал тоже,
Иначе как это понять?...
Когда взбесившиеся рожи,
Тебя не стали признавать…

Вопрос , так кто же эти рожи?
Чего они опять вопят?
Как оказалось дети «божьи»
Стыд вызвал в них Семаргла взгляд…

ответить
Дмитрий Тигранов (31 марта 2010 23:08)
to Nevr: Полностью поддерживаю.

ответить
демон (1 апреля 2010 00:21)
задолбали попы. Чё им нада от симаргла? Бабла хотят срубить. не иначе.

ответить
TORNADO (2 апреля 2010 15:33)
Конечно хотят срубить бабла, у нас, чтобы построить церковь, по-слухам, нужно заплатить 10 000 у.е. за благословение. А Романова хотела за так благословение получить! Ишь чего захотела!

У нас в Чернигове действует неписанное правило: хочешь сделать что-то хорошее для города - плати!

ответить
Юрко (22 октября 2010 09:32)
Ну взагалі то, з цим символом дуже багато непоняток. Він настільки древній, що декому навіть і не снилось.
Перше, на що треба звернути увагу - це те, що у СЕМАРГЛА ДВІ!!! лапи.
А по друге - цей символ "підозріло" схожий на... ЗІЛАНТА - змія з герба Казанського ханства...
Очевидно, що ми сприймаємо давньоруських князів дуже спрощено і не докінця розуміємо їх внутрішній світ.

ответить
Ярослав Семаргл (18 мая 2011 11:25)
Церковь построяна на месте капища, где стояла Священая Роща, если вы понимаете о чем говорю изгои, гой всегда знал правду, поэтому упреждаю, тех хто напраслину несет, тот в муках помрет, ибо на предков востает и будущего неимеет.
Призываю Всех Славян, восоеденяйтесь, нас осталось всего250 мл.

Оставить комментарий



Правила комментирования

© WEBTV.NET.UA
Все права защищены

При использовании наших видеоматериалов, гиперссылка на сайт обязательна.
 
  Карта Чернигова.Компании Чернигова       Чернігівський Монітор